Akihabara.cz


Autor Téma: Japonské ozbrojené složky a zbraně  (Přečteno 11275 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Offline Skogen

  • Veterán
  • *****
  • Karma: +94/-31
  • Cynický objektivista
Re:Japonské ozbrojené složky a zbraně
« Odpověď #15 kdy: 02. Srpen 2012 - 20:31:49 »
Abyste se chlapci zas tolik neplácali po ramenou  ;) tak jeden výcuc z wikiny k heslu „samopal“:

Citace
... V Česku je tento pojem také používán pro útočné pušky jako např. Samopal vzor 58. Tato terminologická anomálie má pravděpodobně původ v 50. letech 20. století, kdy čs. vojenská odborná terminologie rozlišovala samopaly "lehké" - určené ke střelbě pistolovou municí, a "těžké" - komorované pro náboj střední balistické výkonnosti. Tzv. "těžké samopaly" jsou dnes běžně nazývány termínem útočná puška, ten však v tehdejší politické atmosféře nevyhovoval pro svůj "imperialistický" původ. Tradiční ruský název "Автомат" (automat) má zase při překladu do češtiny příliš široký rozsah významu. Zůstalo tedy u "samopalu" přestože dělení těchto zbraní na lehké a těžké brzy vymizelo. ...

Já jsem nikdy do stráže nechodil s útočnou puškou vz. 58, ale vždycky se samopalem vz. 58 a na rotě to kupodivu nikdy nikomu nevadilo  ;D

Offline Skogen

  • Veterán
  • *****
  • Karma: +94/-31
  • Cynický objektivista
Re:Japonské ozbrojené složky a zbraně
« Odpověď #16 kdy: 02. Srpen 2012 - 20:34:05 »
Ono co se týče těch útočných sil, ty by jim proti Číně byly naprosto k ničemu. Jedna věc by byly možná nějaké cílené nálety, ale představa, že 130 milionové Japonsko se vydá obsazovat téměř desetkrát větší Čínu je dosti vtipná. Neříkám že je to nemožné, ale řekl bych, že na solidní udržení toho území by jim prostě chyběly jednotky. A co se týče Severní Korei... ta na nějaké dlouhé války nemá. Kdyby se vydala do války a byla by zadržena musela by se prostě vzdát, protože nemá dostatečné výrobní zázemí na vedení delší války.

Přiznej se Kapře, že tys to vlákno nečetl  ;)

Offline Skogen

  • Veterán
  • *****
  • Karma: +94/-31
  • Cynický objektivista
Re:Japonské ozbrojené složky a zbraně
« Odpověď #17 kdy: 03. Srpen 2012 - 13:10:51 »
No a když se vrátím k tématu, jedno mínus pro Japonce je tu tak jako tak. Potopení nepřátelské jaderné ponorky u japonských břehů by bylo i přes vítězství docela průser...

Offline Remogeus

  • Napůl linuxák, napůl windowsák
  • Starý kořen
  • ****
  • Karma: +26/-2
  • Nikdy neutíkej před odstřelovačem, zemřeš unavený.
Re:Japonské ozbrojené složky a zbraně
« Odpověď #18 kdy: 03. Srpen 2012 - 15:09:06 »
No a když se vrátím k tématu, jedno mínus pro Japonce je tu tak jako tak. Potopení nepřátelské jaderné ponorky u japonských břehů by bylo i přes vítězství docela průser...

Narážíš na porušení kapitulační dohody, nebo na likvidaci mořských ekosystémů v důsledku úniku radiace z reaktoru, což by mělo za následek částečný ekonomický krach Japonska?
THIS ACCOUNT IS DEAD - FOREVER!

Offline Skogen

  • Veterán
  • *****
  • Karma: +94/-31
  • Cynický objektivista
Re:Japonské ozbrojené složky a zbraně
« Odpověď #19 kdy: 03. Srpen 2012 - 15:41:19 »
Že jaderný reaktor si vlastně bere jako rukojmí všechno ve svém okolí, takže i samotným útokem na jaderné plavidlo se vítěz paradoxně vystavuje riziku škod, pokud je to v jeho pobřežních vodách.

Offline Remogeus

  • Napůl linuxák, napůl windowsák
  • Starý kořen
  • ****
  • Karma: +26/-2
  • Nikdy neutíkej před odstřelovačem, zemřeš unavený.
Re:Japonské ozbrojené složky a zbraně
« Odpověď #20 kdy: 03. Srpen 2012 - 22:05:55 »
Že jaderný reaktor si vlastně bere jako rukojmí všechno ve svém okolí, takže i samotným útokem na jaderné plavidlo se vítěz paradoxně vystavuje riziku škod, pokud je to v jeho pobřežních vodách.
Ale dnešní reaktory se automaticky odstaví při zásahu torpédem do reaktorového bloku či do strojovny, proto je pravděpodobnost exploze či kontaminace téměř nulová
THIS ACCOUNT IS DEAD - FOREVER!

Offline Skogen

  • Veterán
  • *****
  • Karma: +94/-31
  • Cynický objektivista
Re:Japonské ozbrojené složky a zbraně
« Odpověď #21 kdy: 03. Srpen 2012 - 23:46:30 »
Ale dnešní reaktory se automaticky odstaví při zásahu torpédem do reaktorového bloku či do strojovny, proto je pravděpodobnost exploze či kontaminace téměř nulová

Co se týče exploze teoreticky ano, v krizových situacích u novějších reaktorů dojde k automatickému zasunutí regulačních tyčí do aktivní zóny a k zastavení štěpné reakce. Ovšem co se týká kontaminace rozhodně ne a to ani v případě nepoškozeného reaktoru, který by nebyl vyzvednut a dlouhodobě podléhal působení mořské vody. Při poškození prvního okruhu tak či onak radiace pochopitelně unikne.

Offline Remogeus

  • Napůl linuxák, napůl windowsák
  • Starý kořen
  • ****
  • Karma: +26/-2
  • Nikdy neutíkej před odstřelovačem, zemřeš unavený.
Re:Japonské ozbrojené složky a zbraně
« Odpověď #22 kdy: 04. Srpen 2012 - 00:03:30 »
Co se týče exploze teoreticky ano, v krizových situacích u novějších reaktorů dojde k automatickému zasunutí regulačních tyčí do aktivní zóny a k zastavení štěpné reakce. Ovšem co se týká kontaminace rozhodně ne a to ani v případě nepoškozeného reaktoru, který by nebyl vyzvednut a dlouhodobě podléhal působení mořské vody. Při poškození prvního okruhu tak či onak radiace pochopitelně unikne.


Ano, to je taky pravda - ale pokud není poškozen ani reaktorový blok, ani strojovna, ale např. kajuty či můstek či sklad munice - tak by se ani ta voda nedostala k reaktoru -> nedošlo by ke kontaminaci.

A hádat se budu s tebou pořád :D no co, moje nátura.
« Poslední změna: 04. Srpen 2012 - 00:06:00 od Remogeus »
THIS ACCOUNT IS DEAD - FOREVER!

Offline Air_Force

  • Nováček
  • *
  • Karma: +0/-0
  • Military Otaku
Re:Japonské ozbrojené složky a zbraně
« Odpověď #23 kdy: 04. Srpen 2012 - 11:24:04 »
Na druhou stranu shodit torpédo na ponorku odzadu za účelem proražení strojovny je žádaný - potopí libovolnou ponorku jedinym zásahem (pokud se podaří).

Na třetí stranu přibližovat se s velkou nukleární ponorkou k pobřeží nepřítele není úplně rozumná záležitost, jsou miny a fregaty a tak, ale taky jsou řízený střely umožňující útok z povzdálí...

Na čtvrtou stranu radiace z jednoho potopenýho reaktoru není žádná velká tragedie, moře je velký, kontaminanty se v něm naředí, až půjde stěží poznat, že je něco špatně.

Citace: KaprJarda
Ono co se týče těch útočných sil, ty by jim proti Číně byly naprosto k ničemu. Jedna věc by byly možná nějaké cílené nálety, ale představa, že 130 milionové Japonsko se vydá obsazovat téměř desetkrát větší Čínu je dosti vtipná. Neříkám že je to nemožné, ale řekl bych, že na solidní udržení toho území by jim prostě chyběly jednotky. A co se týče Severní Korei... ta na nějaké dlouhé války nemá. Kdyby se vydala do války a byla by zadržena musela by se prostě vzdát, protože nemá dostatečné výrobní zázemí na vedení delší války.
Výrobní kapacita v době války už by nehrála žádnou velkou roli, v osmdesátejch se počítalo s tim, že případná třetí světová proběhne za dva až čtyři týdny, než obě strany (NATO a Varšavský pakt) vyčerpají svoje síly a buď válka skončí, nebo přejde na atomovou. V Iráku začátkem 90. let trvala vzdušná příprava cca 50 dní (obstarala livkvidaci 60% techniky představující 80% bojový síly Iráku - toho času 4. navětší armáda světa), samotná válka potom cca 5 dní...
Rychlost je klíč - dnešní technologie nedává obraně jinou šanci, než zaútočit jako první. A k tomu jsou expediční síly.
« Poslední změna: 04. Srpen 2012 - 11:27:02 od Air_Force »

Offline p3rsh1ng

  • sledovací systém
  • Veterán
  • *****
  • Karma: +49/-10
  • HOWGH!
Re:Japonské ozbrojené složky a zbraně
« Odpověď #24 kdy: 04. Srpen 2012 - 12:56:06 »
Air_Force: Ja som bol vždy toho názoru že slovo "vojna" je v dnešnej dobe trápny anachronizmus. Keď vezmeš do úvahy súčasné hightechové zbrojné systémy (hlavne letecké sily čo v dosahu pretromfnú aj delostrelectvo - stíhačka môže odpáliť cielenú riadenú strelu vo viac ako 100 km vzdialenosti od cieľa a úspešne ho zasiahnuť) naozaj vyhráva jedine rýclosť a hlavne informovanosť/utajenie. Komuže dnes ide o ochranu civilistov, tí bývajú ponechaní osudu. Vyšleš utajených prieskumníkov, nájdeš a vytýčiš nepriateľské ciele následne vyšleš nálet a bum - enemák je na kolenách (ak nie rovno vymazaný z mapy).

Isté sklamanie cítim hlavne z toho že tanky dnes slúžia v podstate iba ako cvičné ciele. Čo dnes zmôže tanková divízia? :(

BTW trochu sa nám to tu zvrtlo, už sú tu neni len japonské ozbrojené sily ale všetko :D
Prosím už mi nedávajte karmu. NIJAKÚ
O o
____________________
| IMMA FIRIN' MAH LAZER!! BLAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!!!!!!!!!
\_¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

Offline Skogen

  • Veterán
  • *****
  • Karma: +94/-31
  • Cynický objektivista
Re:Japonské ozbrojené složky a zbraně
« Odpověď #25 kdy: 04. Srpen 2012 - 14:34:39 »
Ona ta blesková bezkontaktní válka (letecké údery, raketová technika...) je sice nesmírně účinná v likvidaci strategických cílů a obecné infrastruktury, ale kromě „ničení báboviček“ k ničemu zásadnímu nevede. Nakonec je stejně třeba území regulérně obsadit za pomoci pozemní techniky a pěchoty, aby bylo (snad) možno prosadit vhodnou politiku, má-li si agresor na anektovaném území zachovat vliv. Toho jsme ostatně byli svědky ve všech moderních válkách a psal o tom už v šestnáctém století Machiavelli (Vladař). Dodnes to stoprocentně platí. Vzdor astronomickým nákladům na válku si Afghánistán až na Kábul dál dělá co chce a Irák bude uzavírat ropné kontrakty s Čínou (!). Daleko úspěšnější je podpora domácích pučistů, žoldáků a jiné svoloče, jak bylo předvedeno v Jugoslávii, Libyi a chystá se v Sýrii.

Válka na Blízkém východě měla USA „resetováním politiky“ zajistit přístup ke zdrojům nerostného bohatství, což ale příliš nefunguje. Čína cestou investic zaznamenává daleko větší úspěchy. To byla mimochodem nejspíš i příčina války v Libyi, kam Čína nacpala hodně investic, tolik, že se Kaddáfí rozhodl k nezávislosti na USA tím, že z obchodování s africkou ropou vyšachuje dolar.

Tanky rozhodně neslouží „jen jako cvičné cíle“, v určité fázi boje jsou zcela stěžejní, například v Iráku sehrály zásadní roli. V operaci „Pouštní bouře“ nebyl zničen jediný Abrams, v operaci „Irácká svoboda“ byly ztráty minimální. Mnohem větší ztráty byly zaznamenány až v „policejním režimu“ při hlídkování na „dobytém“ území.

Offline Air_Force

  • Nováček
  • *
  • Karma: +0/-0
  • Military Otaku
Re:Japonské ozbrojené složky a zbraně
« Odpověď #26 kdy: 04. Srpen 2012 - 15:15:21 »
To záleží, co si představuješ pod pojmem "vojna", resp, koho si představuješ jako nepřítele.

Každá zbraň slouží k omezování možností nepřítele - tank například nezničíš jinak, než protitankovou zbraní a těch spolehlivě schopnejch zničit moderní  tank taky moc neni resp. ty co jsou docela velký - nosí je letadla a vrtulníky, ale pěchota a vozidla jen v omezenym množství a proti obojímu má tank značnou palebnou sílu (ideální je samozřejmě kombinovaný vojsko vrtulníky+tanky+vozidla+pěchota).

Letectvo samozřejmě hraje prim, může působit s nevídanou mobilitou a ničit všechny druhy cílů s nebývalou účinností, ale vzhledem k účinnosti moderní PVO se může hravě (při konfliktu moderně vyzbrojenejch států) států, že nad frontu nebude moct nikdo, aniž by inkasoval značný ztráty, dokud se nepodaří ji potlačit (což vlastně taky většinou dělá letectvo). Ale roli dělostřelectva převzít nemůže, ani pozemního vojska.

K tématu tedy :-)

Japonsko je chráněný v první řadě jeho lďstvem (a aliančnim), pokud padne, zbytek jejich sil může bojovat maximálně o čas, než dorazí zahraniční pomoc. Není bez zajímavosti, že je orientovaný na ochranu proti ponorkám (většinu sil Ruský tichomořský flotily tvoří ponorky) a balistickým střelám (když KLDR naposledy zkoušela vypustit něco do kosmu, japonský torpédoborce byli u toho připravený tu raketu sestřelit, pokud by snad letěla někam k nim...).
Nemaj ale výzbroj pro působení proti pozemním cílům a lodím na dlouhou vzdálenost, což mi přijde jako docela bug.

Letectvo má mraky F-15 a F-2 (F-16 vyvoněná spíš jako JAS-39), což je fajn - není moc těch, kteří by dokázali projít takovou silou a je jen jedinej, co by ji dokázal projít z moře...

Jinak jsem o japonskejch ozbrojenejch složkách našel vcelku pěknej článek v ATM 3/2004:







« Poslední změna: 04. Srpen 2012 - 15:17:11 od Air_Force »

Offline p3rsh1ng

  • sledovací systém
  • Veterán
  • *****
  • Karma: +49/-10
  • HOWGH!
Re:Japonské ozbrojené složky a zbraně
« Odpověď #27 kdy: 04. Srpen 2012 - 20:07:26 »
Tak pod pojmom vojna som myslel relatívne vyrovnaný stret aj keď mám dojem že už v 2 sv. vlastne k ničomu takému nedochádzalo. Buď dostával na budku jeden alebo druhý. Prvú fázu vojny nacisti totálne ownovali ale potom došlo k zvratu a dostali na hubu.
Dneska je ťažké predstaviť si nepriateľa. V súčasnom svete kde sa neustále súperí aspoň ekonomicky - btw. vážne si myslíš že Irák napadli kvôli nejakej vojnovej hrozbe? bolo to kvôli rope, Bushovi bolo šumafuk že pre Husajna boli základné ľudské práva španielskou dedinou. Väčšina politikov sú naprostí magori schopní začať vojnu kvôli hocičomu a len vedomie že by v konečnom dôsledku predsa len viac uškodili sami sebe im v tom zrejme bráni. Môj skromný názor.

Samozrejme že univerzálne zbrane taker neexistujú a že vyrovnaný tankový stret by záležal hlavne na taktike a schopnostiach veliteľov aj samotných vojakov. To by som nazval pravým umením vojny. Nájde sa dnes vôbec niekto, kto by sa priblížil legendárnemu Ervinovi Rommelovi?
Akonáhle nasadíš proti tankom letectvo, môžu ísť voňať fialky odspodu. Ostatne takéto rozhodnutie je logické. Či budú lietadlá vôbec musieť letieť až nad frontu do dosahu PVO je dosť diskutabilné. Na druhú stranu existujú samozrejme aj PVO so značným dosahom. Problém je hlavne s vyhľadaním a zameraním cieľa (radaruvzdorné stroje sú stále početnejšie).
Čo je stále problém pre akúkoľvek bojujúcu stranu je (ne)dostatok informácií. Určite potrebuješ poznať nepriateľské pozície, teda ak nechceš páliť do vlastných.

Uff neodpustím si ešte menší OT. Povedali by ste pri pohľade na systém SP24 s raketami 3M8M1 je tiež protiletecký obranný systém? Na prvý pohľad to vyzerá ako balistické strely.
Kód: [Vybrat]
http://www.brigadyr.net/pozemni_technika/tankovy_den_06/2k11_krug/2k11_kug.htm
Prosím už mi nedávajte karmu. NIJAKÚ
O o
____________________
| IMMA FIRIN' MAH LAZER!! BLAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!!!!!!!!!
\_¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

Offline Air_Force

  • Nováček
  • *
  • Karma: +0/-0
  • Military Otaku
Re:Japonské ozbrojené složky a zbraně
« Odpověď #28 kdy: 04. Srpen 2012 - 21:43:28 »
S Irákem je to kapku komplikovanější. Říct, že to bylo kvůli ropě je asi podobný, jako říct, že Husitský povstání bylo kvůli mešnímu vínu.

Zrovna tak americkej politickej systém funguje trochu jinak, než že by rozpoutání války záleželo na prezidentovejch osobních manýrech.

Offline Remogeus

  • Napůl linuxák, napůl windowsák
  • Starý kořen
  • ****
  • Karma: +26/-2
  • Nikdy neutíkej před odstřelovačem, zemřeš unavený.
Re:Japonské ozbrojené složky a zbraně
« Odpověď #29 kdy: 04. Srpen 2012 - 22:05:26 »
Uff neodpustím si ešte menší OT. Povedali by ste pri pohľade na systém SP24 s raketami 3M8M1 je tiež protiletecký obranný systém? Na prvý pohľad to vyzerá ako balistické strely.
Kód: [Vybrat]
http://www.brigadyr.net/pozemni_technika/tankovy_den_06/2k11_krug/2k11_kug.htm
Já bych to řekl, přeci jen ty rakety jsou do výšky 23 km a dálky 53 km
THIS ACCOUNT IS DEAD - FOREVER!